پشه ها چه جوری میگن ساعت چنده؟

[mostafahem]

کاملا با حامد موافقم

دوستان توجه کنند

[Parsa]

به نظر من (و البته طبق نظریه انیشتن) گذر زمان برای انسانها در شرایط مختلف هم میتونه متفاوت باشه،چه رسد به موجودات دیگه. ولی* من هنوز رابطهٔ سوال با بحث رو نفهمیدم. لطفا بحثها رو نیمه کاره رها نکنید.

[mostafahem]

ما اینجا می خواهیم درباره نظریه نسبی بودن زمان و ارتباطش با توحید
بحث کنیم اگه آقا پارسا مطلبی دارن بگن.. ممنون می شم

[mostafahem]

اگر آقا پارسا یه سری به موضوع حقایق هولناک درباره زمان بزنن خوبه.
اما من می خوام با توجه به مطالبی که درباره زمان در آنجا گفته شده
این مطلب رو بگم که اگر زمان در همه جای این عالم یک مفهوم و حقیقت داشته باشه
و اون هم همون مفهوم حدوث باشه نظریه نسبیت انشتین کاملا رد میشه.
البته من این مطلب رو از توی روایات می خواهم اثبات کنم.
پس نتیجه اینکه ادامه کار این شد که نسبیت با روایات رد بشه.
انشتین معتقد هست که در این عالم جایی وجود دارد که زمان نمی گذرد.
مثل سیاهچاله ها

[mostafahem]

به این فراز از احتجاج امام صادق(ع) دقت کنید:
عبد الكريم در روز سيم برگشت و گفت كه سؤال را قلب ميكنم و ميگردانم حضرت صادق (ع) باو فرمود كه از هر چه خواهى سؤال كن گفت كه دليل بر حدوث اجسام چيست فرمود كه من چيز كوچك و بزرگى را نيافتيم مگر آنكه چون مثلثش بسوى آن ضم شود بزرگتر مى‏شود و در اين زوال و انتقال است از حالت اول و اگر قديم ميبود زائل نميشد و نميگرديد زيرا كه آنچه زائل مى‏شود و ميگردد روا باشد كه موجود شود و باطل گردد پس بوجودش بعد از عدمش دخول در حدوث باشد.و در حالت اول بودنش دخول او است در عدم و صفت ازل و عدم كه بمعنى هميشگى و نايابى است هرگز در يك چيز جمع نخواهد شد عبد الكريم گفت گيرم كه در جارى شدن دو حالت و دو زمان بنا بر آنچه ذكر كردى دانستى و بر حدوث آنها استدلال كردى پس اگر چيزها بر كوچكى و خوردنى خود باقى بمانند از كجا تو را روا باشد كه بر حدوث آنها استدلال كنى (1) حضرت (ع) فرمود كه ما سخن نميكنيم مگر بر اين عالم موضوع پس اگر اين را برداريم و غير اين را بگذاريم در آن سخن گوئيم و ليكن تو را جواب دهم از آنجا كه فرض كردى كه تو ما را الزام ميدهى و ميگوئيم كه اگر چيزها برخوردى خود دوام داشته باشند هر آينه در وهم و خيال چنان باشد كه در هر زمان كه چيزى از آن بسوى مثلثش ضم شود بزرگتر باشد و در جواز تغيير بر آن بيرون رفتن آنست از قدم چنان كه در تغييرش دخولش در حدوث ظاهر شد تا آنكه در پس آن چيزى از برايت ظاهر شود اى عبد الكريم پس عبد الكريم منقطع و رسوا شد و چون در سال آينده بود با او در حرم مكه ملاقات نمود پس بعضى از شيعيانش بآن حضرت عرض كرد كه ابن ابى العوجاء مسلمان شده حضرت صادق (ع) فرمود كه او از اين كورتر است و مسلمانان نخواهد شد و چون عبد الكريم حضرت صادق (ع) را ديد گفت كه سيد من و آقاى من حضرت صادق (ع) باو فرمود كه چه تو را كه مردمان در آنند از ديوانگى و سر تراشيدن و سنك انداختن حضرت صادق (ع) فرمود كه اى عبد الكريم تو هنوز بر سركشى و گمراهى خودى و عبد الكريم رفت كه سخن گويد حضرت باو فرمود كه در حج جدال و خصومتى نيست و رداى خود را از دستش كشيد و فرمود كه اگر امر چنان باشد كه تو ميگوئى و حال آنكه چنان نيست كه تو ميگوئى ما نجات يافتيم و تو نجات يافتى و اگر امر چنان باشد كه ما ميگوئيم و حال آنكه آن چنانست كه ما ميگوئيم ما نجات يافتيم و تو هلاك‏شده پس عبد الكريم رو بكسانى آورد كه همراه او بودند و گفت كه در دلم دردى يافتم كه از غايت خشم پيدا شده پس مرا برگردانيد او را بر گردانيدند و مرد خدا او را رحمت نكند.

[mostafahem]

با توجه به حدیث بالا همه عالم خصوصیات حادثی یکسانی دارند.
پس در نتیجه مفهوم و حقیقت زمان در همه عالم یکسان است.
پس اگر مفهوم زمان را با حدوث یکسان بگیریم زمان نسبی نمی باشد.
اما مبحث دومی که بسیار مورد مناقشه فلاسفه و دانشمندان است
ارتباط زمان و مکان است.وسومین مطلب ارتباط زمان و مکان و ماده می باشد.
در ادامه برای این دو مطلب هم روایت می آوریم.

[Parsa]

شرمنده! متاسفانه من چیز زیادی نفهمیدم. حدیث برام سنگین بود.

[SABA]

اشتباه فاحشی شده
اینکه همه عالم به طور یکسان حادث با شند ربطی نداره به عدم نسبیت یا نسبیت زمان
دقت کنید
تازه اگر عالم قدیم نباشه که اعتقاد برخی از بزرگانه

[mostafahem]

اشتباه فاحشی شده
اینکه همه عالم به طور یکسان حادث با شند ربطی نداره به عدم نسبیت یا نسبیت زمان
دقت کنید
تازه اگر عالم قدیم نباشه که اعتقاد برخی از بزرگانه

دقت کنید که انشتین می گوید در کنار سیاهچاله ها زمان نمی گذرد یا به کندی می گذرد. در صورتیکه این عالم همه حادث است و تعریف حدوث رو هم در روایات پیدا می کنیم.و بر حادث قطعا زمان می گذرد پس امکان ندارد که ما باسرعت نور در فضا حرکت کنیم و زمان بر ما نگذرد همانطور که انشتین گفته.
اما قدیم بودن عالم عقیده کفر آمیزی از دیدگاه تمام معصومین می باشد که اگر بخواهید می توانم در این باره با شما بحث کنم.

[mostafahem]

در جواب آقا پارسا من می گم اگر همانطور که در روایات حادث تعریف شده قبول کنیم
همه این عالم حادثه و اگر مفهوم حدوث در روایات رو با زمان یکی کنیم نظریه نسبیت انشتین محلی از اعراب نداره