آخه خدا چرا؟

[ABASS]

:o :shock: :o :shock: دوستان سلام :lol: :D من یه سوال مهم از خدا دارم :?: :?: :o اگه کسی جوابشو بلده به من بگه :roll: :D :P آخه خدا برای چی منو به این دنیا اوردی که اینهمه سختی بکشم و حی در امتحانات شما رد بشم وشما هم به خاطر خطاهای من منو حی عذاب کنی :evil: :twisted: :evil: ؟ :o :shock: مگه از من سوال کردی که میخوام یا نه؟ :oops: :geek: :x

[mostafahem]

یه آیه تو قرآن داریم که می فرمایند خداوند به ازای کارهایش
مورد سوال واقع نمی شود ولی بندگان مورد سوال هستند

[ABASS]

پس ما یه خدای مستبد وخود خواه داریم که هر کاری انجام بده وهر بلایی سر ما بیاره ما نباید دم بزنیم :evil: :twisted: :evil: اگه اینطوره من این خدا رو نمیخوام :o :shock: :cry: :cry:

[حامد]

سلام
اگه اشتباه نکنم یه فرقی بین تو و خدا وجود دارد یکی از نکات اینه که کبر مخصوص خداست و مخلوق لایق کبر نیست اما خدا هست
ما اعتقاد داریم که کار های خدا حکمت داره تماما اما اون حکمت چیه شاید نتونیم پیداش کنیم

در جواب سئوال شما شاید یکیش این باشه که به دنیا بیایم تا که مورد امتحان قرار بگیریم

[ABASS]

سلام
(علیک سلام)
اگه اشتباه نکنم یه فرقی بین تو و خدا وجود دارد یکی از نکات اینه که کبر مخصوص خداست و مخلوق لایق کبر نیست اما خدا هست
ما اعتقاد داریم که کار های خدا حکمت داره تماما اما اون حکمت چیه شاید نتونیم پیداش کنیم
(منم میدونم که بین من وخدا فرق وجود داره اما باید بدونم که چرا منو آفریده یا به قول شما حکمتش چی بوده)

در جواب سئوال شما شاید یکیش این باشه که به دنیا بیایم تا که مورد امتحان قرار بگیریم
(منم همینو میگم برای چی منو آورده که حالا امتحانم کنه مگه من بازیچه هستم که منو خلق کنه بعد شیطان رو هم بذاره بالای سرم که منو هی تحریک کنه منم هی تو امتحاناش رد بشم بعد اونم عذاب کنه) :o :shock: :evil: :twisted:

[amir]

[quote="
(منم همینو میگم برای چی منو آورده که حالا امتحانم کنه مگه من بازیچه هستم که منو خلق کنه بعد شیطان رو هم بذاره بالای سرم که منو حی تحریک کنه منم حی تو امتحاناش رد بشم بعد اونم عذاب کنه) :o :shock: :evil: :twisted:


اگر ببرتت بهشت. 4 تا حورالعین هم بهت بده..با یه قصر زیبا..باز هم اینو میگی.......

[ABASS]

اگر ببرتت بهشت. 4 تا حورالعین هم بهت بده..با یه قصر زیبا..باز هم اینو میگی.......

برای اینم که باید کلی کار انجام بدیم(کلی نماز .روزه .حج و.....)آقا اصلا نه اونو خواستیم نه اینو ;) ;) 8-) :lol:

[amir]

اگر ببرتت بهشت. 4 تا حورالعین هم بهت بده..با یه قصر زیبا..باز هم اینو میگی.......

برای اینم که باید کلی کار انجام بدیم(کلی نماز .روزه .حج و.....)آقا اصلا نه اونو خواستیم نه اینو ;) ;) 8-) :lol:


دوست من برا یه لباس آدم بلند میشه تا یه شهرستان دیگه هم میره..گاهی برا یه شی زینتی تا خارج از کش.ر هم میره..بعد ما زورمون میاد بلند شیم دورکعت نماز بخونیم

خوب غذا خوردن هم زحمت داره....آب خوردن هم زحمت داره...مگر پشت همین کامپیتر نشستن زحمت نداره
میبینی که تو این دنیا هر کاری بخای بکنی زحمت هست

[ABASS]

جانا سخن از زبان ما میگویی :lol: :lol: :D منم همینو میگم خدا ما رو آفریده که با سختی پول در بیاریم(البته از نوع حلالش خیلی سخت تر)با سختی خرجش وکلی کار دیگه که همراه با سختی است اصلا روایت داریم هیچ لذتی بدون سختی بدست نمیاد :o :shock: حالا در کنار این سختی ها شیطان و امتحان و اعمال واجب وترک محرمات و ....هست :x :x :evil: :twisted: آقا ما که گفتیم نمیخوایم... :x :x :x ;) 8-)

[hamed]

سلام
روایتی داریم از امام علی علیه السلام با این مضمون:
دوست ندارم که در کودکی از دنیا می رفتم و به بهشت می رفتم ولی به معرفت خدا نمی رسیدم.

فرض کن شما خوابید، مادرتون می بینه تلوزیون یه برنامه ای داره می ده که اگر شما بیدار شی و اونو ببینی انقدر خوشت میاد که به مادرت میگی که دستت درد نکنه که نذاشتی خواب بمونم! ولی موقع بیدار شدن چون سخته مدام نق می زنی! چون اون موقع نمی فهمیدی

[طاها]

آقا hamed ببخشیدا نه ما خواب بودیم که خدا بیدارمون کنه نه این زندگی یه فیلمه
منم با آقا عباس موافقم با این تفاسیر که میگن دینداری در آخرالزمان سختره (حالا همین جوریش سخت بود با غیبت امام زمان ونزدیک شدن به آخرالزمان سخت تر هم میشه) نمونش همین الان نگاه کنید ببینید چند درصد جهان شیعه دوازده امامی هستند منم فکر میکنم از خیلی ها اگر الان بپرسید آیا دوست داشتید به این دنیا بیایید میگفتند نه.....

[hamed]

اون که گفتم یه مثال بود! لزوما مثال عین واقعیت نیست! قطعا عدم ما با خواب بودن ما یکی نیست یا معرفت خدا برنامه تلوزیونی نیست! فکر می کردم دیگه اینش واضح باشه


اگر تمام دنیا نسبت به معرفت خدا جاهل باشن و بگن چرا ما به دنیا اومدیم کاش نمی یومدیم، آیا ارزش معرفت خدا یا در کل حق رو باید نادیده بگیریم؟ خوب خیلی ها بگن کاش به دنیا نمی یومدیم حرفای من نقض نمی شه


دوستان اگر در مورد عوالم قبل از این دنیا هم روایت بلدن بذارن فکر کنم کمک کنه
عالم الست و... (من وقت ندارم بگردم :D )

[طاها]

آقاHAMED من فکر میکنم شما در شرایطی داری این صحبت را میکنی که اکثر امکانات رفاهی (حداقل از طرف خانواده)برای شما فراهمه واز لحاظ دینی هم در شرایط(خانوادگی و اجتماعی وفردی)خوبی بسر میبرید اما اگر شما در سخت ترین شرایط زندگی(مثلا آفریقا)که نه از نظر خانوادگی ونه ازنظر اجتماعی و... شرا یط خوبی ندارند واکثرشون در فقر وگرسنگی بسر میبرندو از لحاظ دینی هم شرایط خوبی ندارند(برای اینکه بتوانند تحقیق کنند که کدام دین درست است )زندگی میکردید باز به همین صورت صحبت میکردید :o :shock: :!: :!: :!: :!:

[SABA]

تازه به اون شرایط سخت زن بودن اضافه کن ببین چقدر سخت تر می شه واقعا ما اینجا چکار می کنیم؟؟؟؟

[SABA]

پس خدا تقصیر کاره که ماها با هم خلق کرده ؟؟؟

[حقيقت جو]

من فکر نمیکنم کسی بتونه یک جواب قانع کننده ای به این سوال که هممون بهش فکر کردیم رو بده :(

[ehsan_8665]

2- حدثنا محمد بن إبراهيم بن إسحاق الطالقاني رضي الله عنه قال حدثنا عبد العزيز بن يحيى الجلودي قال حدثنا محمد بن زكريا الجوهري قال حدثنا جعفر بن محمد بن عمارة عن أبيه قال سألت الصادق جعفر بن محمد ع فقلت له لم خلق الله الخلق فقال إن الله تبارك و تعالى لم يخلق خلقه عبثا و لم يتركهم سدى بل خلقهم لإظهار قدرته و ليكلفهم طاعته فيستوجبوا بذلك رضوانه و ما خلقهم ليجلب منهم منفعة و لا ليدفع بهم مضرة بل خلقهم لينفعهم و يوصلهم إلى نعيم الأبد

محمّد بن ابراهيم بن اسحاق طالقانى رضى اللَّه عنه مى‏گويد: عبد العزيز بن يحيى جلودى از محمّد بن زكريا جوهرى، از جعفر بن محمّد بن عماره از پدرش نقل كرده كه وى گفت: از حضرت جعفر بن محمّد عليهما السّلام پرسيدم: خداوند متعال براى چه مخلوقات را آفريد؟
حضرت فرمودند:
خداوند تبارك و تعالى مخلوقات را بيهوده نيافريد و آنها را بازيچه قرار نداد بلكه آفريدشان تا:
الف: اظهار قدرت كرده باشد.
ب: آنها را به اطاعت خويش مكلّف نموده تا بدين ترتيب مستحق رضوانش شوند.
و خلقشان نكرد تا نفعى عائدش شده يا ضررى از خود دفع نمايد بلكه ايجادشان نمود تا به آنها نفع رسانده و بدين وسيله به نعمت جاويدشان برساند.
این حدیث شریف در کتاب شریف علل الشرایع جلد اول باب نهم است.

[ABASS]

سوال من اینه که خدا چرا از من نپرسیده که آیا میخوام به این دنیا بیام یا نه وچرا منو مجبور به این کرده که شاهد اظهار قدرتش یاشاهد بهشت ودوزخش باشم ودرآخر اینکه(البته نظر شخصی)خدا نباید انسانهایی که اهل دوزخ هستند رو میافرید ویا حداقل به شیطان اجازه نمیداد که ما را به سمت گمراهی هدایت کند... :o :o :shock:

[ehsan_8665]

من اینجا یه سوالی برام پیش اومد و اون اینکه آیا اصلا خدا ما رو مجبور کرده به این دنیا بیایم یا نه و اینکه آیا مجبور بودیم یا نه؟
:?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:

[mohhammad$adeq]

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
منم چند تا سوال میگم ان شا الله آخرش یه نتیجه خوب بگیریم
چرا الله بعضی رو غنی بعضی رو فقیر
بعضی رو سالم بعضی ناقص
خلق میکنه آیا این از عدالته ؟
چرا خدا جلوی ظلم حکام فاسق و ستمگر رو نمیگیره
چرا وقت بلایای طبیعی مومن و کافر باهم از بین میرن؟
اما
چند جور احتمال میشه داد
طبق روایت رسول الله صلی الله علیه و آله
وقتی غنی فقیر رو میبینه حمد الله رو به خاطر این نعمت بجا بیاره
و فقیر از خدا دعای مال و ثروت کنه(خدا میفرماید که جن و انس رو فقط برای عبادت خود خلق کردم .ودعا هم از مصادیق عبادت الله است)
همین طور سالم و ناقص
الله همه رو ناقص خلق نمیکنه که بی حکمتی پیش بیاد
اگه قرار بود خدا بندگانش رو مجبور بر اطاعت کنه دیگه شیرینیه ثوابی که بر اعمال میشد کمرنگ میشد
بعدش از مخلوقات اختیار سلب میشد و..
و اگر قرار بود
به حال خودشون وا بذاره مردم میتونستد بگن چرا اما..


الله تعالی 2 نوع اراده داره اراده عزم و جزم
خدا اراده کرده حتما ارسال رسل کنه که حجت رو بر بندگانش تموم کنه
اما اراده ای داره مبنی بر اینکه اگه بندگان قبول دعوت پیامبران و ائمه اطهار سلام الله علیهم رو کردند مستحق ثواب و الا ..
آقا رسول الله صلی الله علیه و آله میفرمایند اگر مومن میدانست چه ثواب در انتظار اوست
دوست میداشت که بدنش تکه تکه شود و..

بعضی رو به کفاره گناهان مرگ سخت میده برخی رو ببلایی چه در مال چه در بدن مبتلی میکنه که در وقت حساب پاک از هر گناه باشن.
اگر مقدور دوستان هست توحید مفضل شاگرد آقا امام صادق صلوات الله علیه
رو مطالعه دکنن که تو این حدیث حضرت صادق صلوات الله علیه برخی اشکالات
مادیون و فلاسفه رو دفع کرده
طی 4 جلسه یه جهان بینی توحیدی جامعی میده
مثل اینکه وقتی شما یه آسیابی رو میبینید که داره باغی رو آب میده عقلا پی بی این میبرید که یه تدبیری پشت اینه.
وابستگی که بین تمامی مخلوقات هست و برتری که به انسان عطا شده و..
یا زمانی که بنای زیبایی میبینی نیمگی همین جور از آسمون اتفاقی افتاده پایین


عزیزان لطفا اشکال کنید .

[حامد]

سوال من اینه که خدا چرا از من نپرسیده که آیا میخوام به این دنیا بیام یا نه وچرا منو مجبور به این کرده که شاهد اظهار قدرتش یاشاهد بهشت ودوزخش باشم ودرآخر اینکه(البته نظر شخصی)خدا نباید انسانهایی که اهل دوزخ هستند رو میافرید ویا حداقل به شیطان اجازه نمیداد که ما را به سمت گمراهی هدایت کند... :o :o :shock:
فکر کنم جواب این سئوال تو چند تا پست اول دادم

من اینجا یه سوالی برام پیش اومد و اون اینکه آیا اصلا خدا ما رو مجبور کرده به این دنیا بیایم یا نه و اینکه آیا مجبور بودیم یا نه؟
:?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:
به دنیا امدن فعل ما نیست تا از اختیار خودمان در موردش صحبت کنیم

[ABASS]

سوال من اینه که خدا چرا از من نپرسیده که آیا میخوام به این دنیا بیام یا نه وچرا منو مجبور به این کرده که شاهد اظهار قدرتش یاشاهد بهشت ودوزخش باشم ودرآخر اینکه(البته نظر شخصی)خدا نباید انسانهایی که اهل دوزخ هستند رو میافرید ویا حداقل به شیطان اجازه نمیداد که ما را به سمت گمراهی هدایت کند... :o :o :shock:
فکر کنم جواب این سئوال تو چند تا پست اول دادم

سلام .چند تا پست نذاشتید :!: فقط یکی بوده اونم گفتید امتحان :idea: حالا اگه ما نخوایم امتحان پس بدیم باید کی رو بببینیم :?: :?: :?: :!: :x اصلا چه کاریه عده ای خلق بشن که امتحان بشن مگه ما موش آزمایشگاهی هستیم :o :shock: :o

[حامد]

سلام
اگه اشتباه نکنم یه فرقی بین تو و خدا وجود دارد یکی از نکات اینه که کبر مخصوص خداست و مخلوق لایق کبر نیست اما خدا هست
ما اعتقاد داریم که کار های خدا حکمت داره تماما اما اون حکمت چیه شاید نتونیم پیداش کنیم

در جواب سئوال شما شاید یکیش این باشه که به دنیا بیایم تا که مورد امتحان قرار بگیریم
دیدی من امتحان نگفتم

خب من چه کنم که صفت کبریایی مخصوص خداست

فقط در باره خدا میگیم الله اکبر

[حقيقت جو]

[quote="hamed"]سلام
روایتی داریم از امام علی علیه السلام با این مضمون:
دوست ندارم که در کودکی از دنیا می رفتم و به بهشت می رفتم ولی به معرفت خدا نمی رسیدم.

سوالی در مورد این روایت داشتم و اون اینکه آیا بچه هایی که در کودکی از دنیا میروند(خب به تبع این که بی گناه هستند به بهشت میروند)به معرفت خداوند نمیرسند؟
در واقع در بهشت هستند بدون این که خدا را بشناسند؟ :?:

[حقيقت جو]

محمّد بن ابراهيم بن اسحاق طالقانى رضى اللَّه عنه مى‏گويد: عبد العزيز بن يحيى جلودى از محمّد بن زكريا جوهرى، از جعفر بن محمّد بن عماره از پدرش نقل كرده كه وى گفت: از حضرت جعفر بن محمّد عليهما السّلام پرسيدم: خداوند متعال براى چه مخلوقات را آفريد؟
حضرت فرمودند:
خداوند تبارك و تعالى مخلوقات را بيهوده نيافريد و آنها را بازيچه قرار نداد بلكه آفريدشان تا:
الف: اظهار قدرت كرده باشد.
ب: آنها را به اطاعت خويش مكلّف نموده تا بدين ترتيب مستحق رضوانش شوند.
و خلقشان نكرد تا نفعى عائدش شده يا ضررى از خود دفع نمايد بلكه ايجادشان نمود تا به آنها نفع رسانده و بدين وسيله به نعمت جاويدشان برساند.
این حدیث شریف در کتاب شریف علل الشرایع جلد اول باب نهم است.[/quote]

سوالی که مطرح میشه اینه که حتما خداوند باید مارا خلق میکرد تا اظهارقدرت بکنه؟ واصلا چه لزومی به اظهار قدرت داشت؟و اگر مثلا اظهار قدرت نمیکرد چی میشد؟

[J.MOGHADAM]

بنده هم موافق اقا عباسم جواب سوالای اقا عباسو یکی بده لطفا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[حامد]

بنده هم موافق اقا عباسم جواب سوالای اقا عباسو یکی بده لطفا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
می شه یه مقدار در باره سئوال عباس توضیح بدی


شاید وقتی سئوال خوب بفهمیم دیگه جواب پیدا کردنش سخت نباشه

[J.MOGHADAM]

می شه یه مقدار در باره سئوال عباس توضیح بدی


شاید وقتی سئوال خوب بفهمیم دیگه جواب پیدا کردنش سخت نباشه

من منظورم اولین پسته اقا عباسه هاااااااااااااااااا!

[mohammad.s]

[QUOTE=ABASS;199]:o :shock: :o :shock: دوستان سلام من یه سوال مهم از خدا دارم :?: :?: :o اگه کسی جوابشو بلده به من بگه : آخه خدا برای چی منو به این دنیا اوردی که اینهمه سختی بکشم و حی در امتحانات شما رد بشم وشما هم به خاطر خطاهای من منو حی عذاب کنی :evil: :twisted: :evil: ؟ :o :shock: مگه از من سوال کردی که میخوام یا نه؟ :
برای امتحان دیگه!!!!!!!

[حامد]

[QUOTE=ABASS;199]:o :shock: :o :shock: دوستان سلام من یه سوال مهم از خدا دارم :?: :?: :o اگه کسی جوابشو بلده به من بگه : آخه خدا برای چی منو به این دنیا اوردی که اینهمه سختی بکشم و حی در امتحانات شما رد بشم وشما هم به خاطر خطاهای من منو حی عذاب کنی :evil: :twisted: :evil: ؟ :o :shock: مگه از من سوال کردی که میخوام یا نه؟ :
برای امتحان دیگه!!!!!!!

چرا فکر می کنی خدا باید از تو سئوال می کرده ؟؟؟

بعدش هم تو که عدم محض بودی از معدوم که نمی شه سئوال کرد؟؟؟

[J.MOGHADAM]

خدا چرا از اول مارو تو بهشت نبرد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[J.MOGHADAM]

اقا حامد شما جواب بدید.

[mostafahem]

[quote=mohammad.s;4581]

چرا فکر می کنی خدا باید از تو سئوال می کرده ؟؟؟

بعدش هم تو که عدم محض بودی از معدوم که نمی شه سئوال کرد؟؟؟

مقدم جان سلام علیکم

چنتا پست قبلی رو بخون بعد بگو این نقل قول حامد رو متوجه شدی؟

اونوقت بحث رو ادامه بدیم.در ضمن عدم محض هم یعنی نیستی یعنی هیچی نبودیم

[J.MOGHADAM]

منظورم اینه خدا مارو از اول تو بهشت خلق میکرد همین دیگه هیچی!

[J.MOGHADAM]

دیگه هم این همه جاروجنجال وجود نداشت.همه تو بهشت بودن.

[ABASS]

کار جایی سختر میشه که روایت میخونیم بهشتی ها ازگل علیین آفریده و جهنمی ها رو از گل سجین آفریده اند...آخه چرا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟:mad:چرا فرق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ا:twisted:ا� �ن گله در فطرت ,, در گرایش ما به سمت خوب و بد تاثیر میذاره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟//اگر نه پس چرا همه از یک نوع گل آفریده نشدیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟//:shock:

[حامد]

کار جایی سختر میشه که روایت میخونیم بهشتی ها ازگل علیین آفریده و جهنمی ها رو از گل سجین آفریده اند...آخه چرا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟:mad:چرا فرق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ا:twisted:ا� �ن گله در فطرت ,, در گرایش ما به سمت خوب و بد تاثیر میذاره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟//اگر نه پس چرا همه از یک نوع گل آفریده نشدیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟//:shock:

این مطلب کاملا اشتباهه
بحث اینه که ما در اعمالمون به طور کامل اختیار داریم
خیلی پراکنده و بی هدف بحث میشه
دوستان سالی یه بار میان یه چیزی می زارن می رن و بحث تو مسیر خودشون ادامه نمی دن
یکی عالم ذر مطرح می کنه یکی عالم طینت
نتیجه بحث هم میشه جمع شدن یه مشت شبهه در این تاپیک
دوستانی که می خواهند در این موضوع صحبت کنند یک موضوع را بگیرند تا اخر برند سئوال بعدی در تاپیک بعدی
در غیر این صورت این تاپیک باید قفل بشه

[حسین]

خواهش میکنم به پاسخدهی در این تاپیک حتی بدون وجود سوال جدید (یعنی بر پایه سوالات قبلی و به صلاحدید خودتان) ادامه دهید. بدلیل اینکه من هم سوال مشابهی در تاپیک حقوق زن و مرد بر یکدیگر دارم که به این موضوع ارجاع داده شدم. و اون سوال این بود که چرا در خلقت زن و مرد تفاوت وجود داره به این شکل که زن به گونه ای تحقیر آمیز و از اضافه گل مرد آفریده شده. و دیدگاه یک انسان که از نظر مذهبی خالی و سطحی باشه اینه که عدالت یعنی برابری و این از عدالت خداوند به دور است و نتیجه اش میشود شک در عادل بودن خداوند و زدن قید مذهب! مثلا، حالا که من از مرد پست تر آفریده شده ام (با آن دیدگاه) و در این دنیا هم همه چیز به نفع مردان است (از جمله متعه) پس من هم نماز نمیخوانم! یا انگیزه ای برای توجه کافی به نماز ندارم.

بفرمایید.. اینم یه نمونه عینیش توی همین تاپیک:


تازه به اون شرایط سخت زن بودن اضافه کن ببین چقدر سخت تر می شه واقعا ما اینجا چکار می کنیم؟؟؟؟

[حامد]

خلاصه من نفهمیدم دعوا سر چیه؟
همه این هایی که شما مطرح می کنید قابل بحث است
اما همه با هم در یک جا نمی شه بحث کنیم
به همین جهت هرکس دوست داره سئوال اصلی که توی این تاپیک مطرح شده است را ادامه بده
اگر هم سئوال دیگه ای داره در یک تاپیک دیگه مطرح کنه و درباره سئوالش توضیح بده
این طوری می فهمیم داریم چه کاری انجام می دهیم
با تشکر از همه دوستان

[حسین]

لطفا به صلاحدید خودتان یک سوال را انتخاب کرده و شروع به پاسخ دهی و آغاز بحث بفرمایید

با تشکر.

[حامد]

ضمن تشکر از دوستان فکر کنم حسین پیشنهاد خیلی خوبی دادند
من یک بحث انتخاب می کنم دوستان نظراتشون و بحث هاشون حول اون موضوع انجام بدند
چند تا بحث بخ نظر من می رسه
1- این بحث کنیم که ما اعمال و رفتارمون از روی جبر هست یا اختیار -تکلیف این مساله مشخص کنیم خیلی از سوالات حل می شه و خیلی از سوالات با توجه به روشن شدن این سئوال حل می شه
2 عالم ذر و عالم طینت بحث کنیم
3 سوال داداش خوبم بحث کنیم که چرا خداوند مارا تو بهشت قرار نداد یا به عبارتی دیگر چرا از اول ما را در بهشت نیافرید
دوستان لطفا نظر خودشون اعلام کنند

[حسین]

با تشکر ویژه از حسن توجه شما به مطلب، من با شماره یک و دو موافق هستم. به ترتیب اواویت زمانی. یعنی هرکدوم که فهمش مقدمه فهم اون یکی هستش رو اول بحث کنیم. ممنون.

[taha]

زمانی که ما در عالم ذر بودیم ما با کلی خواهش از خدا به این دنیا آمدیم.حال نا شکری میکنیم؟

[mohammad ashrafi]

در موردش روایت داریم؟

[hamid reza]

ضمن تشکر از دوستان فکر کنم حسین پیشنهاد خیلی خوبی دادند
من یک بحث انتخاب می کنم دوستان نظراتشون و بحث هاشون حول اون موضوع انجام بدند
چند تا بحث بخ نظر من می رسه
1- این بحث کنیم که ما اعمال و رفتارمون از روی جبر هست یا اختیار -تکلیف این مساله مشخص کنیم خیلی از سوالات حل می شه و خیلی از سوالات با توجه به روشن شدن این سئوال حل می شه
2 عالم ذر و عالم طینت بحث کنیم
3 سوال داداش خوبم بحث کنیم که چرا خداوند مارا تو بهشت قرار نداد یا به عبارتی دیگر چرا از اول ما را در بهشت نیافرید
دوستان لطفا نظر خودشون اعلام کنند

من فکر میکنم شماره یک ضروری تره
ولی خیلی دوست دارم درباره ی شماره 2 هم بحث بشه جون تا الان خیلی کم بحث شده

[J.MOGHADAM]

آقا حامد اول اولیه بعدم دوم و بعد سوم.
اقا همه بیان اینجا اینارو بحث کنیم..دم همتون گرم!!!
آقا حامد منتظریماااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااا..

[حسین]

ما هم شدیدا مشتاقیم. خیلی بحث ریشه ای و مهمی هستش. ممنون.

[حامد]

سلام
من درباره اولی مفصلا توضیح دادم که ما در این دنیا تمام افعالمومن از روی اختیاره و جبری در کار نیست و این بالوجدان قابل درک هست اینکه شما از کار بدتون شیمون می شید و ارزو می کردید ای کاش این کار انجام نمی دادید یعنی بالوجدان اعتراف دارید که از روی اختیار انجام می دید و اینکه از دست ظالم شکایت می کنید یا اینکه دشمنان اهل بیت لعن می کنید و از کفار اعلان برائت می کنید یعنی اینکه اون افراد تو فعل قبیح خودشون اختیار داشتند و الا لعن کردن کسی که از روی جبر یک کار زشتی مرتکب شده باشه عقلا جایز نیست مثلا شما یک دزد که گوشت خونه شما را دزدیده باشه مورد تعقیب قرار می دید اما اگر یک گربه بیاد گوشت بدزده و بخوره نمی رید داداگاه از دست گربه شکایت کنید چرا؟چون انسانی که داره دزدی می کنه از روی اختیار دزدی می کنه
تا اینجای بحث اگر کسی سئوالی یا انتقادی داره مطرح کنه
بدون اینکه عالم ذر و مسائل دیگه وسط بکشه

[J.MOGHADAM]

نه فعلا حله.
پس عالم ذر و مسائل دیگه رو کی وسط بکشیم؟؟؟؟!!!