????در صورتی که در سایت فاقد اکانت هستید می توانید - از این طریق عضو شوید
صفحه 2 از 7 نخستنخست 1234 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از 11 به 20 از 61






  1. Top | #11

    تاریخ عضویت
    اردیبهشت 1390
    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    میانگین پست در روز
    0.02
    نوشته ها
    111
    تشکر کرده
    0

    Re: مگه خدا نمی دونه؟

    اقای حامد میشه اینو که با وجدانمون درک می کنیم که اختیار داریم رو توضیح بدید؟
    و اینکه اختیار داشتن ما چه ویژگی ای داره؟ یعنی اختیار داریم که چه کار کنیم؟

  2. Top | #12


    تاریخ عضویت
    اسفند 1389
    عنوان کاربر
    Administrator
    میانگین پست در روز
    0.38
    نوشته ها
    1,804
    تشکر کرده
    559
    Blog Entries
    1

    Re: مگه خدا نمی دونه؟

    میشه اینو که با وجدانمون درک می کنیم که اختیار داریم رو توضیح بدید؟
    دوت عزیز ما بالوجدان می فهمیم ودرک می کنیم که بین تپش قلب و مثلا تایپ کردن ما ---یا حرکت ئست--- تفاوت مهمی وجود دارد و ان اینکه اولی به دست ما نیست و لی دومی به دست ما هست یا یه مثال دیگه ما بین حرکت دستی که نا خود اگاه ارتعاش دارد و می لرزد با دستی که خ.دمان از روی اختیار حرکت می دهیم فرق قائلیم لذا اولی را بیماری می دانیم چون در اختیار ما نیست [code]پس بالوجدان دومی را اختیاری می دانیم
    یعنی اختیار داریم که چه کار کنیم؟
    هر چیزی که در حوزه فعل باشد یعنی از افعال ما به حساب اید در ان مختاریم چیزی گه فعل ما محسوب نشود مثل تپش قلب از موضوع خارج است و مورد بحث جبر و اختیار نیست تنها مورد بحث در اینجا فعل ما است و اختیار داریم هر کاری که بخواهیم و بتوانیم انجام دهیم
    یا علی صلوات الله علیه
    بر همه عایشه های امروز لعنت

  3. Top | #13

    تاریخ عضویت
    اردیبهشت 1390
    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    میانگین پست در روز
    0.04
    نوشته ها
    181
    تشکر کرده
    0

    Re: مگه خدا نمی دونه؟

    کی گفته ما کاملا اختیار داریم؟مثلا شما تو انتخاب پدر و مادرت چه اختباری داشتی؟یا اینکه مرد باشی با زن؟...
    آن سفر کرده که صد قافله دل همره اوست/هرکجا هست خدایا به سلامت دارش...

  4. Top | #14

    تاریخ عضویت
    فروردین 1390
    عنوان کاربر
    کاربر ویژه
    میانگین پست در روز
    0.13
    نوشته ها
    614
    تشکر کرده
    143

    Re: مگه خدا نمی دونه؟

    نقل قول نوشته اصلی توسط YE ASHENA
    کی گفته ما کاملا اختیار داریم؟مثلا شما تو انتخاب پدر و مادرت چه اختباری داشتی؟یا اینکه مرد باشی با زن؟...
    با سلام من این سوال راتکمیل تر کنم ما در انتخاب جایی که بدنیا میآییم هم اختیار نداریم واگر عوامل مختلفی را در انتخاب دین تاثیر گذار بدانیم (خانواده ,جامعه و...)یک نفر که در اسراییل بدنیا میاید ویک نفر که در ایران بدنیا میاید با هم فرق دارند یعنی اگر دین اسلام(البته شیعه دوازده امامی)دین بر حق باشد پس آن فرد ایرانی راحت تر میتواند به آن برسد و آنکی سخت تر (پس عدالت چه میشود)
    علی زیباترین نام جهان است علی ذکر لب صاحب زمان است
    به کوری دو چشم اهل انکار فقط حیدر امیرالمومنین است

  5. Top | #15


    تاریخ عضویت
    اسفند 1389
    عنوان کاربر
    Administrator
    میانگین پست در روز
    0.38
    نوشته ها
    1,804
    تشکر کرده
    559
    Blog Entries
    1

    Re: مگه خدا نمی دونه؟

    اشتباه بزرگ دوستان :
    موضوع جبر یا عدم جبر یا بین الامرین فعل ما است
    پدر مادر مرد و زن محل تولد فعل ما نیست که از اختیار یا جبر ان بحث کنیم لذا سئوال اشتباه است
    ما در افعالمون کاملا مختاریم
    یا علی صلوات الله علیه
    بر همه عایشه های امروز لعنت

  6. Top | #16

    تاریخ عضویت
    اردیبهشت 1390
    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    میانگین پست در روز
    0.02
    نوشته ها
    111
    تشکر کرده
    0

    Re: مگه خدا نمی دونه؟

    اقای حامد این چه جوابیه؟ شما برای چه iq ای دارید صحبت می کنید
    خوب چه چیزایی تعیین کننده افعال ما هستن؟همین پدر و مادر و مکان و زمان و هزارچیز دیگه. مطمئنا نمی خواید بگید اگر همین شما دویست سال پیش تو اسکاندیناوی به دنیا می اومدید باز هم یک شیعه اثنی عشری دو اتیشه بودید که همه قله های هدایت و سعادت رو فتح کرده

  7. Top | #17


    تاریخ عضویت
    اسفند 1389
    عنوان کاربر
    Administrator
    میانگین پست در روز
    0.38
    نوشته ها
    1,804
    تشکر کرده
    559
    Blog Entries
    1

    Re: مگه خدا نمی دونه؟

    سلام دوست عزیز
    اقای حامد این چه جوابیه؟ شما برای چه iq ای دارید صحبت می کنید
    لطفا با عصبا نیت بحث نکنید اتفاق مهمی نیافتاده حد اکثر شما حرف من قبول نمی کنید این که عصبانیا نداره دوست عزیز
    خوب چه چیزایی تعیین کننده افعال ما هستن؟
    ببین دوست عزیز بحث را توجه کن که خلط نشه این که چه چیزهایی موثر در تصمیم گیری ما است بحث قابل قبولیه علاوه بر چیزهایی که شما نام بردید خیلی از عوامل تاثیر گذار دیگه ای هست که در تصمیمات ما تا ثیر گذاره
    اما سخن در این جاست که ایا اون لحظه ای که ما در حال تصمیم و انتخاب یک موضوع هستیم این اراده ما است که حاکم است و تعیین کننده یا اراده ای در کنار اراده ما -عرضی یا طولی -وجود دارد که اون اراده در فعل ما شریک است -چه شریک اقوی چه شریک اضعف -ویا نه اراده دوم همه کاره است و اراده ما هیچ کاره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    در این سه فرض بالا عرض بنده این است که فقط و فقط اراده ماست که حاکم است لا غیر
    بله ما اختیار می کنیم مصالح و مفاسد را در نظر می گیریم و انتخاب می کنیم ممکن است کسی که مثلا ترک باشد لباس قرمز را انتخاب کند کسی که اهل مالزی باشد لباس زرد کسی که اهل شمال با شد ابی ویا هر فرهنگی یک رنگی با توجه به علایق خودش انتخاب کند اما سخن در این این است که در انتخاب خود مجبور نیست
    این که من و شما شیعه هستیم هم به انتخاب خود من شماست اگر در جای دور افتاده ای بودیم و سخنی از شیعه به ما نرسیده بود شیعه نبودیم اما این مهم نیست -در این بحث - اینجا مهم این است که ما ان اعتقاد غیرشیعه -طبق فرض شما-را خودمان انتخاب می کردیم و اراده ما حاکم بود
    باز هم به وجدانیات -بدیهیات - خود برگردیم شما کسی را که مجبور به گفتن کلمه کفر شده کافر می دانید ؟؟؟ خیر چون اختیار نداشته مذموم نیست
    لذا شما تماما جایی مدح یا ذم می کنید که اختیار در فاعل موجود باشد و الا مدح و ذم بی معنی است
    لذا شما باالوجدان کسی را به خاطر ایرانی بودن ذم نمی کنید و کسی را به خاطر اروپایی بودن مدح نمی کنید چرا که از روی اختیار نبوده و مستحق مدح و ذم نیست
    پس اینکه شما افراد را به خاطر افعالشان مدح یا ذم می کنید و در ان لحظه که مدح یا ذم می کنید توجه به ملیت پدر پدر بزرگ و مادر جد و دایی خاله طرف ندارید چون فامیل او هرکه با شد فعل او از روی اختیار است و قابل مدح و ذم
    یا علی صلوات الله علیه
    بر همه عایشه های امروز لعنت

  8. Top | #18

    تاریخ عضویت
    اردیبهشت 1390
    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    میانگین پست در روز
    0.02
    نوشته ها
    111
    تشکر کرده
    0

    Re: مگه خدا نمی دونه؟

    چشم عصبانی نمیشم
    بیانتون هم مثل حوزویاست ادم جونش در میاد تا بفهمه اقوی و اضعف و لاغیرو...
    من هم قبول دارم که اون لحظه ای که ما عملی رو انجام می دیم اراده ما حاکمه اما من میگم ما زمانمندیم و همه شرایط و صورتهای پیشین و حتی اکنون تعیین می کنن که ما چه انتخابی بکنیم و اصلا بین چه چیزایی انتخاب بکنیم و چه بسا بین اون چیزایی که میخوایم تو یه لحظه انتخاب کنیم هیچ موردی یافت نشه که سعادت ابدی -به اون معنا که مثلا مد نظر یه دین هستش -در اون انتخاب موجود باشه
    این برای اینکه مطمئن باشین عصبانی نیستم :P

  9. Top | #19


    تاریخ عضویت
    اسفند 1389
    عنوان کاربر
    Administrator
    میانگین پست در روز
    0.38
    نوشته ها
    1,804
    تشکر کرده
    559
    Blog Entries
    1

    Re: مگه خدا نمی دونه؟

    سلام

    بیانتون هم مثل حوزویاست ادم جونش در میاد تا بفهمه اقوی و اضعف و لاغیرو...
    جدا شرمنده هستم از این بیان درب داغون
    من هم قبول دارم که اون لحظه ای که ما عملی رو انجام می دیم اراده ما حاکمه
    ما به همین می گیم اختیار و کسانی که جبر ی هستند این قبول ندارن مثل فلاسفه که قائل به جبرند و ضرورت را بر افعال انسان حاکم می دونن
    حتی اکنون تعیین می کنن که ما چه انتخابی بکنیم
    دوست عزیز تعیین نمی کنند به نحوی که اراده ما مضمحل بشه اولا
    ثانیا برفرض که فرموده شما قبول کنیم این تاثیر در همه انتخاب ها نیست چرا که خیلی چیز هایی است اکه دستخوش محیط نمی شود و در همه اقوام بشر ثابت است و این ها اصول کلی هستند همه دروغ و دزدی و کلا ظلم بد می دونن همه تبعیت کردن از اشتباه مسلم را زشت می دونن
    لذا در امری که مستحق ثواب یا عقاب است اراده ما کاملا مستقل عمل می کنن
    ممنون از اشکا ل های خوب شما
    بر همه عایشه های امروز لعنت

  10. Top | #20

    تاریخ عضویت
    فروردین 1390
    عنوان کاربر
    کاربر ویژه
    میانگین پست در روز
    0.13
    نوشته ها
    614
    تشکر کرده
    143

    Re: مگه خدا نمی دونه؟

    خوب,اختیار قبول ولی سوال این است که عوامل مختلفی روی این اختیار تاثیر گذارند پس میشود به عدالت خدا خورده گرفت که چرا برای بعضی ها همه شرایط برای پذیرش دین فراهم است (خانواده وجامعه و...)وبرای بعضی ها خیلی کم
    علی زیباترین نام جهان است علی ذکر لب صاحب زمان است
    به کوری دو چشم اهل انکار فقط حیدر امیرالمومنین است


صفحه 2 از 7 نخستنخست 1234 ... آخرینآخرین

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •